Перейти к содержимому

Банк подал в суд. Требует оплаты. Вас выселяют. Что делать? - Неплатежеспособность. Коллекторы. Реструктуризация. Суд. Взыскание - Форум по ипотеке и секьюритизации

Банк подал в суд. Требует оплаты. Вас выселяют. Что делать?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме

Банк подал в суд. Требует оплаты. Вас выселяют. Что делать? Обмен опытом. Советы и консультации.

Сообщений в теме: 105

#1 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 14 Июль 2014 - 12:50

Спасибо.


Желаю удачи.
  • Вверх

#2 Пользователь офлайн   Елена 2014 

Елена 2014
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 12-Июль 14
  • Город:МОСКВА
  • Сфера деят-сти:ДОМОХОЗЯЙКА

Отправлено 14 Июль 2014 - 11:29

Поможет исключительно как элемент переговорного процесса. На основании этого документа нельзя выписать человека из квартиры (или заставить его выписаться). Поэтому Вам придется договариваться с Вашим родственником полюбовно.

Спасибо.
  • Вверх

#3 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 14 Июль 2014 - 11:25

Извините, все правильно, именно обязательство. Это обязательство может помочь снять его с регистрационного учета до суда или только после подачи банком в суд?


Поможет исключительно как элемент переговорного процесса. На основании этого документа нельзя выписать человека из квартиры (или заставить его выписаться). Поэтому Вам придется договариваться с Вашим родственником полюбовно.
  • Вверх

#4 Пользователь офлайн   Елена 2014 

Елена 2014
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 12-Июль 14
  • Город:МОСКВА
  • Сфера деят-сти:ДОМОХОЗЯЙКА

Отправлено 14 Июль 2014 - 11:10

Добрый день,

суд не вправе возбудить уголовное дело, это прерогатива следствия. Для того, чтобы возбудить дело, банк должен обратиться с заявлением о преступлении в органы внутренних дел или в прокуратуру. На практике вероятность такого сценария невысокая.

Я не очень понял, какой документ лежит в банке. Наверно Вы имеете в виду не доверенность, а нотариальное заверенное обязательство сняться с регистрации.

Извините, все правильно, именно обязательство. Это обязательство может помочь снять его с регистрационного учета до суда или только после подачи банком в суд?
  • Вверх

#5 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 14 Июль 2014 - 11:02

Добрый день. Именно эту статью ГК я и имею ввиду. А может ли суд после подачи банком искового заявления возбудить уголовное дело против заемщика как мошенника. (долг в банк не отдает, а квартиру продать нельзя. Спасибо.0
PS В банке лежит нотариальная доверенность от сына, что он выпишется в случае неисполнения кредитного договора и последующей продажи квартиры.


Добрый день,

суд не вправе возбудить уголовное дело, это прерогатива следствия. Для того, чтобы возбудить дело, банк должен обратиться с заявлением о преступлении в органы внутренних дел или в прокуратуру. На практике вероятность такого сценария невысокая.

Я не очень понял, какой документ лежит в банке. Наверно Вы имеете в виду не доверенность, а нотариальное заверенное обязательство сняться с регистрации.
  • Вверх

#6 Пользователь офлайн   Елена 2014 

Елена 2014
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 12-Июль 14
  • Город:МОСКВА
  • Сфера деят-сти:ДОМОХОЗЯЙКА

Отправлено 14 Июль 2014 - 10:56

См. Ст. 292 ГК РФ.

Добрый день. Именно эту статью ГК я и имею ввиду. А может ли суд после подачи банком искового заявления возбудить уголовное дело против заемщика как мошенника. (долг в банк не отдает, а квартиру продать нельзя. Спасибо.0
PS В банке лежит нотариальная доверенность от сына, что он выпишется в случае неисполнения кредитного договора и последующей продажи квартиры.
  • Вверх

#7 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 14 Июль 2014 - 01:00

Большое спасибо. что ответили. Дело в том что сын отказывается добровольно выписаться из квартиры, а с прописанным человеком покупатели отказываются покупать квартиру. Выписать его невозможно так как он отказник от приватизации. Т. е. при приватизации квартиры он отказался от приватизации в пользу сестры.


См. Ст. 292 ГК РФ.
  • Вверх

#8 Пользователь офлайн   Елена 2014 

Елена 2014
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 12-Июль 14
  • Город:МОСКВА
  • Сфера деят-сти:ДОМОХОЗЯЙКА

Отправлено 12 Июль 2014 - 17:33

Добрый день!

Если сын не является собственником данной квартиры (причем здесь приватизация?) как он может запретить продажу квартиры? Вам необходимо согласие банка для совершения данной сделки

Извините, я понимаю, что если Вы не ответили, значит выхода из данной ситуации нет? Спасибо.
  • Вверх

#9 Пользователь офлайн   Елена 2014 

Елена 2014
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 12-Июль 14
  • Город:МОСКВА
  • Сфера деят-сти:ДОМОХОЗЯЙКА

Отправлено 12 Июль 2014 - 16:09

Добрый день!

Если сын не является собственником данной квартиры (причем здесь приватизация?) как он может запретить продажу квартиры? Вам необходимо согласие банка для совершения данной сделки

С банком договоренности все есть, более того они даже предложили написать заявление в банк об уменьшении неустоек ( вот уж чего мы совсем не ожидали от банка. Они ждали год, чтобы мы смогли пррдать квартиру по хорошей цене. А теперь нас ждет только суд? Сын вбил себе в голову, что сможет платить какие-то копейки в банк вместо погашения задолженности и обязательного платежа в размере 150000руб. Есть ли хоть какой-либо выход?
  • Вверх

#10 Пользователь офлайн   Елена 2014 

Елена 2014
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 12-Июль 14
  • Город:МОСКВА
  • Сфера деят-сти:ДОМОХОЗЯЙКА

Отправлено 12 Июль 2014 - 15:55

Добрый день!

Если сын не является собственником данной квартиры (причем здесь приватизация?) как он может запретить продажу квартиры? Вам необходимо согласие банка для совершения данной сделки

Большое спасибо. что ответили. Дело в том что сын отказывается добровольно выписаться из квартиры, а с прописанным человеком покупатели отказываются покупать квартиру. Выписать его невозможно так как он отказник от приватизации. Т. е. при приватизации квартиры он отказался от приватизации в пользу сестры.
  • Вверх

#11 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 12 Июль 2014 - 15:41

Здравствуйте, помогите пожалуйста советом! В 2011 году был взят кредит под залог единственного жилья сроком на 5 лет. До апреля 2013 года кредитный договор исполнялся, без задержек в выплатах. Затем наступили финансовые трудности и исполнение договора стало невозможным. Договорились с банком о возможности продать квартиру из под залога. Собственник один- дочь (она и брала деньги. На сегодняшний день сын, прописанный в данной квартире (он является отказником от приватизации не дает согласие на продажу квартиры. Что можно сделать в данной ситуации?


Добрый день!

Если сын не является собственником данной квартиры (причем здесь приватизация?) как он может запретить продажу квартиры? Вам необходимо согласие банка для совершения данной сделки
  • Вверх

#12 Пользователь офлайн   Елена 2014 

Елена 2014
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 12-Июль 14
  • Город:МОСКВА
  • Сфера деят-сти:ДОМОХОЗЯЙКА

Отправлено 12 Июль 2014 - 15:24

Здравствуйте, помогите пожалуйста советом! В 2011 году был взят кредит под залог единственного жилья сроком на 5 лет. До апреля 2013 года кредитный договор исполнялся, без задержек в выплатах. Затем наступили финансовые трудности и исполнение договора стало невозможным. Договорились с банком о возможности продать квартиру из под залога. Собственник один- дочь (она и брала деньги. На сегодняшний день сын, прописанный в данной квартире (он является отказником от приватизации не дает согласие на продажу квартиры. Что можно сделать в данной ситуации?
  • Вверх

#13 Пользователь офлайн   angelinnic 

angelinnic
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 11-Сентябрь 12
  • Город:Москва
  • Компания:МТВ3
  • Должность:сотрудник
  • Сфера деят-сти:СМИ

Отправлено 11 Сентябрь 2012 - 13:56

Добрый день!
Для телевизионного сюжета зарубежного канала Финляндии мы ищём человека или семью, который (-ая) столкнулись с проблемой после получения ипотеки. Возможно, Вы понимаете, что не сможете выплатить кредит, может, какие-то другие проблемы возникли. Или у же у Вас есть знакомые, столкнувшиеся с этими проблемами.
Мы были бы благодарны Вам, если бы кто-нибудь отозвался. При Вашем желании, проблема может стать известной не только для нашего канала, но и для российских. Если же Вы этого не захотите, мы подобного делать не будем.
Съёмки будут проходить в любой день с четверга по вторник (13 сентября - 18 сентября) в удобном Вам месте. Город - Москва и Подмосковье. Спасибо! Надеюсь на отклики! Свяжитесь, пожалуйста, со мной на этом форуме.
  • Вверх

#14 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 21 Август 2012 - 10:39

Да, стабзайм АРИЖК, Обеспечение есть.
Квартира стоит 2 350 000
в сбербанк должен по просрочке 60 000, в этом месяце погашу..
вкратце цитирую АРИЖК из искового заявления:
"Взыскать задолженность в размере 430 000р
в т.ч просроченные проценты 40 000, пени штрафы 22 000"
я не экономист, попадаю ли я под эти критерии по ст. 54.1 ФЗ?


Там не нужно никакой экономики, обычная математика, цитирую ст. 54.1

"Обращение взыскания на заложенное имущество в судебном порядке не допускается, если допущенное должником нарушение обеспеченного залогом обязательства крайне незначительно и размер требований залогодержателя явно несоразмерен стоимости заложенного имущества.
Если не доказано иное, предполагается, что нарушение обеспеченного залогом обязательства крайне незначительно и размер требований залогодержателя явно несоразмерен стоимости заложенного имущества при условии, что на момент принятия судом решения об обращении взыскания одновременно соблюдены следующие условия:
- сумма неисполненного обязательства составляет менее чем пять процентов от стоимости предмета ипотеки;
- период просрочки исполнения обязательства, обеспеченного залогом, составляет менее трех месяцев".


Соответственно чтобы избежать взыскания по этой статье нужно произвести погашение (занять денег у друзей, знакомых и т.п.) таким образом, чтобы сумма неисполненного обязательства была менее 5% от стоимости квартиры и период просрочки был менее, чем 3 месяца.

У Вас, если сложить все суммы, перечисленные в Вашем сообщении, получается чуть больше, чем 5% (я рассматриваю худший вариант), если Вы какие-то суммы еще забыли (штрафы например), то точно получается больше. По периоду просрочки - Вы сами знаете продолжительность.
  • Вверх

#15 Пользователь офлайн   Никита 

Никита
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 20-Август 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
  • Компания:Билайн
  • Должность:монтажник
  • Сфера деят-сти:связь

Отправлено 20 Август 2012 - 22:33

Да, стабзайм АРИЖК, Обеспечение есть.
Квартира стоит 2 350 000
в сбербанк должен по просрочке 60 000, в этом месяце погашу..
вкратце цитирую АРИЖК из искового заявления:
"Взыскать задолженность в размере 430 000р
в т.ч просроченные проценты 40 000, пени штрафы 22 000"
я не экономист, попадаю ли я под эти критерии по ст. 54.1 ФЗ?
  • Вверх

#16 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 20 Август 2012 - 21:47

Здравствуйте, в 2008 году взяли ипотеку в СберБанке, в кризис были проблемы, воспользовались услугами АРИЖК, они нас хорошо выручили, за что мы им очень благодарны, истратили на ипотеку материнский капитал, прошло время, настал момент выплачивать обеим сторонам. По ипотеке мы выбрались в график, а вот по АРИЖК, там образовалась просрочка, платили по немногу, то 8, то 10 тысяч, раз в 2-3 месяца, в итоге я попал на больничный, образовалась просрочка и по ипотеке. В данный момент АРИЖК подали на нас в суд, а сбербанк грозиться тем же. Я платеже способен, жена устроилась на нормальную работу, просто нужно время что бы восстановиться, чем можете посоветовать в данной ситуации? Вообще меня беспокоят последствия... какие они могут быть?


У Вас стабзайм АРИЖК? Обеспечение есть? (последующая ипотека скорее всего).

Если да, то последствия могут быть такие же, как и при просрочке по обычной ипотеке - в самом худшем случае одновременное требование досрочно погасить задолженность (по кредитному договору + по договору стабзайма) и взыскание заложенного имущества.

При этом работают общие ограничения, установленные законом, например согласно ст. 54.1 ФЗ "Об ипотеке", не допускается взыскание, если допущенное должником нарушение обеспеченного залогом обязательства крайне незначительно и размер требований залогодержателя явно несоразмерен стоимости заложенного имущества.

Если Вы не подпадаете под эти критерии, нужно пытаться договориться как со Сбербанком, так и с АРИЖК, объяснить ситуацию, предложить свой план реструктуризации.
  • Вверх

#17 Пользователь офлайн   Никита 

Никита
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 20-Август 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново
  • Компания:Билайн
  • Должность:монтажник
  • Сфера деят-сти:связь

Отправлено 20 Август 2012 - 15:37

Здравствуйте, в 2008 году взяли ипотеку в СберБанке, в кризис были проблемы, воспользовались услугами АРИЖК, они нас хорошо выручили, за что мы им очень благодарны, истратили на ипотеку материнский капитал, прошло время, настал момент выплачивать обеим сторонам. По ипотеке мы выбрались в график, а вот по АРИЖК, там образовалась просрочка, платили по немногу, то 8, то 10 тысяч, раз в 2-3 месяца, в итоге я попал на больничный, образовалась просрочка и по ипотеке. В данный момент АРИЖК подали на нас в суд, а сбербанк грозиться тем же. Я платеже способен, жена устроилась на нормальную работу, просто нужно время что бы восстановиться, чем можете посоветовать в данной ситуации? Вообще меня беспокоят последствия... какие они могут быть?
  • Вверх

#18 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 11 Май 2012 - 23:14

Ребята, я судился по поводу неправильного начисления процентов. Выходило так, что Банк Жилищного Финансирования неверно считал проценты и выплаты, и выходило так, что я полтора года платил лишь проценты, а сумма оставалась на месте. Заманили сроком ипотечной выплаты и процентами блин... Судитесь одназначно, но найдите хорошего юриста, иначе вы ничего не сделаете. Изначально я получал поддержку в виде информации отсюда [ссылка удалена администратором], но этого было мало... Рискуйте ребята, умный юрист хорошо может выкрутить ситуацию.


Вообще аннуитетный график платежей как раз и предполагает, что сначала платятся проценты, потом - сумма основного долга. Очень интересно - и чем кончилось дело? Как Вы сформулировали требования? Какое решение вынес суд?

Ссылка на блог какая-то странная, по ней если честно я нашел только общий совет успокоиться и найти юриста. По данной категории дел - ни слова. Это не реклама?

Администратор: это реклама, поэтому ссылка была удалена.
  • Вверх

#19 Пользователь офлайн   electric 

electric
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 11-Май 12
  • Город:МСК
  • Сфера деят-сти:Строительство

Отправлено 11 Май 2012 - 19:16

Ребята, я судился по поводу неправильного начисления процентов. Выходило так, что Банк Жилищного Финансирования неверно считал проценты и выплаты, и выходило так, что я полтора года платил лишь проценты, а сумма оставалась на месте. Заманили сроком ипотечной выплаты и процентами блин... Судитесь одназначно, но найдите хорошего юриста, иначе вы ничего не сделаете. Изначально я получал поддержку в виде информации отсюда [ссылка удалена администратором], но этого было мало... Рискуйте ребята, умный юрист хорошо может выкрутить ситуацию.
  • Вверх

#20 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 08 Февраль 2012 - 10:37

4.Если у вас есть возможность выбора – частично погашать тело или проценты – всегда вносите средства для погашения тела. Начисленные проценты в судебном порядке можно признать незаконными в том случае, если банк при выдаче кредита не грамотно составил договор, не составил необходимых дополнений к нему, скрыл некие факты от должника и т.д. Бывает, что, не все бланки вами подписаны. Тщательно проанализируйте это. Возможно, финансовое учреждение повысило ставку, опираясь на пункт дополнения, которого в вашем экземпляре договора нет. Тогда вы имеете шанс признать данный договор недействительным. Это приведет к тому, что вам нужно будет вернуть банку только тело кредита. Часто такие нюансы, как отсутствие подписей или необходимых документов, выявляются самим судом в ходе разбирательства.


Например п. 4 представляет из себя целый набор сомнительных утверждений:

во-первых, если заемщик будет вносить платежи не полностью (как советуют в статье - "только для погашения тела"), это будет считаться просрочкой исполнения обязательств (и будет только усугублять ситуацию, что совсем не свидетельствует о "добропорядочности заемщика", которую авторы указывают почему-то как основание для отказа в иске);
во-вторых, проценты за пользование денежными средствами можно в определенном случае уменьшить, но никак нельзя признать незаконными (грубо говоря, какую-то сумму за пользование денежными средствами уплатить все равно придется!);
в-третьих, непонятно, что означает "банк неграмотно составил договор" и как определить грамотность/неграмотность договора (это оценочное субъективное суждение, кредитный договор можно признать недействительным только по основаниям, прямо предусмотренным пар. 2 гл. 9 ГК РФ);
в-четвертых, непонятно, о каких "дополнениях" идет речь, это имеет место не всегда и не в каждом случае (как и повышение процентной ставки).
  • Вверх

#21 Пользователь офлайн   Nadeus 

Nadeus
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 05-Сентябрь 11
  • Город:Владимир
  • Сфера деят-сти:безработы

Отправлено 07 Сентябрь 2011 - 15:13

Ситуация понятна. Но вообще конечно кредитный договор составлен в письменной форме и изменять порядок платежа (рассрочки, платежные каникулы и т.п.) можно только в письменном виде - как изменение к кредитному договору. Поэтому можно попытаться уменьшить размер просрочки, приводя в качестве аргумента письмо, но с чисто юридической точки зрения в данной ситуации будет неправ заемщик (а с точки зрения ведения бизнеса и обслуживания клиентов - неправ конечно банк), если не удастся убедить в суд, что письмо банка - это оферта, которую заемщик акцептовал конклюдентными действиями и т.п. Но это нужно подробнее смотреть и применять по ситуации. Позиция по этому вопросу у Вас не особенно сильная.

Оперативно решать все вопросы на самом деле можно: по факсу например или по электронной почте (с последующим направлением оригинала по почте России). Можно попытаться найти какое-то решение, все-таки мы в современном мире живем. Люди встречи проводят с использованиям видеоконференций, в университете учатся дистанционно, а тут стороны не могут договориться, как им уведомления друг другу посылать. Тем более вне зависимости от направления уведомлений, это не освобождает заемщика от обязанности платить по кредиту.


Спасибо, Кирилл за поддержку, и такие граммотные разъяснения. Буду бороться за свои права, жаль, конечно, что мое Заявление не является 100% доказательством того, что первая просрочка возникла не по моей вине. Да и вторая по справедливости человеческой тоже. Буду искать возможность пообщаться с представителем банка, который имеет права принимать решение по данному вопросу. Надеюсь, что они пойдут мне на всречу, и пообщаются со мной цивиллизованным способом. По попводу видеоконференций, факсов и прочих возможностей я знаю, но было бы желание с другой стороны к диалогу. А за полтора года, я желания не увидела. Правильно, закладная у них, деньги я им перечислячю ежемесячно, поэтому что со мной разговаривать. И пока закладная у них, я буду плясать под их дудку. Надеюсь, что найдется, какая нибудь зацепка в договоре, чтобы иметь право на борьбу. дело в том, что я согласна платить и плачу, и мне не совсем понятно, почему банк усложняет, ужесточает и без того сложную ситуацию, при этом я то не прячусь от них, а наоборот. Это от них никакой информации не получить. Спасибо вам за разъяснения, буду бороться.
  • Вверх

#22 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 19:51

Уважаемый Кирилл, спасибо, что откликнулись, отвечаю по вашим пунктам
п.1 - возникновение первой просрочки. 15.11.2009г я прихожу в офис Банка и беседую со специалистом, который меня курировал, она рассказывает мне, что сейчас есть предложение от банка, - если у вас финансовые трудности, то вы можете попросить у банка отсрочку платежа на некоторый период. Я знала что у меня поступления ожидались в конце декабря, и написала Заявление, прошу банк предоставить мне отсрочку платежа до 15 марта 2010г, (срок отсрочки мы обсудили со специалистом). Так как платить я могу до 17ого числа каждого месяца, то ожидала ответа от Банка на мое заявление. Через два дня, т.е. 17ого числа, из Банка позвонили и сказали, что Банк согласен предоставить мне отсрочку на основании моего Заявления и следующий платеж в марте 2010ого года. Т.е. если бы мне сказали, что нет, отсрочку вам не дают, то я нашла бы возможность проплатить. И вот я со спокойной душой прихожу в марте месяце платить и мне выдают письмо, что в период с ноября по март Банк предоставил мне отсрочку платежа по просроченной задолженности. - так сформулировано в ответе... (как будто на ноябрь месяц на момент написания Заявления у меня была просрочка)Но специалисты банка не заострили на этом внимания, и я тоже не увидела в этом подвоха, мне просто сообщили, что офис банк через три дня закрывается и вам придется дальше платить либо в другом городе, либо с комисиией за перевод. - претензию на период с ноября 2009 по март 2010 мне предъявили по телефону, спустя очень длительный срок. Позвонил какой то мужчина, представился куратором по региону, и сказал, вы когда погасите просрочку + пени+ штраф за период с ноября по март? я, естественно, удивилась, спрашиваю, какая просрочка? мне банк предоставил отсрочку платежа. А он ответил - вам банк предоставил отсрочку платежа по погашению просроченой задолженности, которая возникла в результате вашей просрочки. Я естественно возразила, и сказала, что не согласна с такой претензией, так как не было бы никакой просрочки. И если бы банк мне отказал в моей просьбе, то я бы платила как и раньше. И вот мы с ним поспорили по телефону в разных взглядах на эту ситуацию. Я высказала, что вообще, хотелось бы чаще получать информацию о состоянии дел и хотелось бы с дополнительными затратами, которые легли на мои плечи по вине банка сделать перерасчет. Он ответил, что таких вопросов не решает, что путь дорога вам за 980км в основной офис и там могут вам помочь. Больше я этого мужчину не слышала.
2п. В офис я позвонила, там сидит секретарь, и ее фраза на все вопросы такая - пишите заявление, отправляйте только по почте, и месяца через три четыре мы вам пришлем ответ. Я спросила, могу я отправить по интернету? отсканировано с синей подписью? и именно, через интернет, оперативно решать все вопросы? она ответила, только через почту России. Вот так. И поэтому, на все мои вопросы и претензии, никаких ответов, никаких разъяснений не получила.
Получила только через полтора года иск и приглашение в суд. И судья озвучила, мол гасите просрочку. Ладно, я соглашусь, что просрочка в период с апреля по июль 2010г на сумму


Ситуация понятна. Но вообще конечно кредитный договор составлен в письменной форме и изменять порядок платежа (рассрочки, платежные каникулы и т.п.) можно только в письменном виде - как изменение к кредитному договору. Поэтому можно попытаться уменьшить размер просрочки, приводя в качестве аргумента письмо, но с чисто юридической точки зрения в данной ситуации будет неправ заемщик (а с точки зрения ведения бизнеса и обслуживания клиентов - неправ конечно банк), если не удастся убедить в суд, что письмо банка - это оферта, которую заемщик акцептовал конклюдентными действиями и т.п. Но это нужно подробнее смотреть и применять по ситуации. Позиция по этому вопросу у Вас не особенно сильная.

Оперативно решать все вопросы на самом деле можно: по факсу например или по электронной почте (с последующим направлением оригинала по почте России). Можно попытаться найти какое-то решение, все-таки мы в современном мире живем. Люди встречи проводят с использованиям видеоконференций, в университете учатся дистанционно, а тут стороны не могут договориться, как им уведомления друг другу посылать. Тем более вне зависимости от направления уведомлений, это не освобождает заемщика от обязанности платить по кредиту.
  • Вверх

#23 Пользователь офлайн   Nadeus 

Nadeus
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 05-Сентябрь 11
  • Город:Владимир
  • Сфера деят-сти:безработы

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 17:27

[quote name='Кирилл Л.' timestamp='1315254876' post='18503']
Добрый день!

Попробую ответить по частям:

1. Не очень понятна история с реструктуризацией. Было ли подписано доп. соглашение об отсрочке платежа (о реструктуризации и т.п.)? На каком основании Вы полгода перестали осуществлять платежи?
Если подписано доп. соглашение и банк в нарушение этого доп. соглашения начислил просрочку 90 тыс. руб., эту просрочку можно и нужно оспаривать.

2. Изменение местоположения офиса банка (и даже смена юридического адреса, если это имело место) - не основание для того, чтобы не платить, но это может быть аргументом в пользу уменьшения размера пени в суде.

3. По поводу иска банка нужно разбираться. Если Вы пишете, что платите исправно, значит текущей просрочки быть не должно. Или она все-таки есть?

4. Проценты за будущие периоды на практике взыскать не получится. Можно взыскать (при нарушении порядка погашения кредита, установленного законом и/или договором) основной долг, проценты, просроченные проценты, пени (причем размер пени может быть уменьшен судом).

5. Вы апеллируете к тому, что банк закрыл отделение и на Вас возложили дополнительные расходы по погашению. Но ведь есть и альтернативные способы погашения кредита: 1) заявление через бухгалтерию по месту работы о перечислении денежных средств; 2) найти банк с невысокими комиссиями за переводы (например через интернет-банк); 3) рефинансировать кредит в банке с офисом во Владимире и т.п.


Как резюме - нужно заплатить текушую просрочку, а пени стараться уменьшить в судебном порядке.



Продолжение...

Ладно, я соглашусь, что просрочка в период с апреля по июль 2010г на сумму 75000 руб., которая возникла на основании того, что я не нашла в Москве офис по адресу, указанному в интернете, не снимает с меня обязанности платить. И признаюсь, что мне не хотелось оплачивать кредит с комиссией, с дополнительными расходами. И не хочется до сих пор, но выхода нет. Поэтому 2ая просрочка, считаю, что возникла также по вине банка.(но частично) И 75000руб. не составляет 5% от суммы 3200000, чтобы предъявлять требование о досрочном погашении.
А вот первую просрочку – вообще не признаю на сумму 90000руб. Но единственный документ, который может доказать мою невиновность – это Заявление на отсрочку платежа. Так как ответ – согласие, я получила по телефону(.
А Банк предъявляет претензию на просрочку 165000 руб.+ пени 0,2% за каждый день просрочки + штрафы 0,2% за каждый день просрочки, и в итоге +665000руб. – считаю, что это много. Считаю, что Банк исчез с рынка моего города, оставил меня без обслуживания, без информации, без конструктивного решения. Без взаимоотношений. И через полтора года выставил иск. Аргументируя то, что 165000руб – составляет 5,1% от суммы оценки ипотечного залога и по закону имеет право требовать Досрочного погашения всей суммы.
  • Вверх

#24 Пользователь офлайн   Nadeus 

Nadeus
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 05-Сентябрь 11
  • Город:Владимир
  • Сфера деят-сти:безработы

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 16:58

Добрый день!

Попробую ответить по частям:

1. Не очень понятна история с реструктуризацией. Было ли подписано доп. соглашение об отсрочке платежа (о реструктуризации и т.п.)? На каком основании Вы полгода перестали осуществлять платежи?
Если подписано доп. соглашение и банк в нарушение этого доп. соглашения начислил просрочку 90 тыс. руб., эту просрочку можно и нужно оспаривать.

2. Изменение местоположения офиса банка (и даже смена юридического адреса, если это имело место) - не основание для того, чтобы не платить, но это может быть аргументом в пользу уменьшения размера пени в суде.

3. По поводу иска банка нужно разбираться. Если Вы пишете, что платите исправно, значит текущей просрочки быть не должно. Или она все-таки есть?

4. Проценты за будущие периоды на практике взыскать не получится. Можно взыскать (при нарушении порядка погашения кредита, установленного законом и/или договором) основной долг, проценты, просроченные проценты, пени (причем размер пени может быть уменьшен судом).

5. Вы апеллируете к тому, что банк закрыл отделение и на Вас возложили дополнительные расходы по погашению. Но ведь есть и альтернативные способы погашения кредита: 1) заявление через бухгалтерию по месту работы о перечислении денежных средств; 2) найти банк с невысокими комиссиями за переводы (например через интернет-банк); 3) рефинансировать кредит в банке с офисом во Владимире и т.п.


Как резюме - нужно заплатить текушую просрочку, а пени стараться уменьшить в судебном порядке.



Уважаемый Кирилл, спасибо, что откликнулись, отвечаю по вашим пунктам
п.1 - возникновение первой просрочки. 15.11.2009г я прихожу в офис Банка и беседую со специалистом, который меня курировал, она рассказывает мне, что сейчас есть предложение от банка, - если у вас финансовые трудности, то вы можете попросить у банка отсрочку платежа на некоторый период. Я знала что у меня поступления ожидались в конце декабря, и написала Заявление, прошу банк предоставить мне отсрочку платежа до 15 марта 2010г, (срок отсрочки мы обсудили со специалистом). Так как платить я могу до 17ого числа каждого месяца, то ожидала ответа от Банка на мое заявление. Через два дня, т.е. 17ого числа, из Банка позвонили и сказали, что Банк согласен предоставить мне отсрочку на основании моего Заявления и следующий платеж в марте 2010ого года. Т.е. если бы мне сказали, что нет, отсрочку вам не дают, то я нашла бы возможность проплатить. И вот я со спокойной душой прихожу в марте месяце платить и мне выдают письмо, что в период с ноября по март Банк предоставил мне отсрочку платежа по просроченной задолженности. - так сформулировано в ответе... (как будто на ноябрь месяц на момент написания Заявления у меня была просрочка)Но специалисты банка не заострили на этом внимания, и я тоже не увидела в этом подвоха, мне просто сообщили, что офис банк через три дня закрывается и вам придется дальше платить либо в другом городе, либо с комисиией за перевод. - претензию на период с ноября 2009 по март 2010 мне предъявили по телефону, спустя очень длительный срок. Позвонил какой то мужчина, представился куратором по региону, и сказал, вы когда погасите просрочку + пени+ штраф за период с ноября по март? я, естественно, удивилась, спрашиваю, какая просрочка? мне банк предоставил отсрочку платежа. А он ответил - вам банк предоставил отсрочку платежа по погашению просроченой задолженности, которая возникла в результате вашей просрочки. Я естественно возразила, и сказала, что не согласна с такой претензией, так как не было бы никакой просрочки. И если бы банк мне отказал в моей просьбе, то я бы платила как и раньше. И вот мы с ним поспорили по телефону в разных взглядах на эту ситуацию. Я высказала, что вообще, хотелось бы чаще получать информацию о состоянии дел и хотелось бы с дополнительными затратами, которые легли на мои плечи по вине банка сделать перерасчет. Он ответил, что таких вопросов не решает, что путь дорога вам за 980км в основной офис и там могут вам помочь. Больше я этого мужчину не слышала.
2п. В офис я позвонила, там сидит секретарь, и ее фраза на все вопросы такая - пишите заявление, отправляйте только по почте, и месяца через три четыре мы вам пришлем ответ. Я спросила, могу я отправить по интернету? отсканировано с синей подписью? и именно, через интернет, оперативно решать все вопросы? она ответила, только через почту России. Вот так. И поэтому, на все мои вопросы и претензии, никаких ответов, никаких разъяснений не получила.
Получила только через полтора года иск и приглашение в суд. И судья озвучила, мол гасите просрочку. Ладно, я соглашусь, что просрочка в период с апреля по июль 2010г на сумму
  • Вверх

#25 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 06 Сентябрь 2011 - 01:34

Добрый день, обращаюсь на форум за советом и за помощью, надеюсь кто нибудь откликнется. Моя ситуация такова в июле 2008 года взяла кредит на сумму 1500000руб., в качестве залога - моя 2комн квартира.. на период заключения договора оценили 3200000руб. сейчас рын стоимость 2300000 руб. максимум. Кредит брала на 15лет, но планировала выйти на досрочное погашение. Но в мире случился кризис, и мои доходы снизились, но я все равно проплачивала каждый месяц.......Боюсь, переживааю, и плачу в подушку, а вдруг у меня отнимут квартиру, выгонят жить на улицу, и еще банк при этом получит подарок в 707000руб. И нет никаких законов, чтобы защитить меня и мои интересы в сложившейся ситуации. Как мне доказать, что просрочка возникла по вине банка? подскажите, есть ли шанс у меня выиграть дело? Заранее благодарю всех, кто откликнется.



Добрый день!

Попробую ответить по частям:

1. Не очень понятна история с реструктуризацией. Было ли подписано доп. соглашение об отсрочке платежа (о реструктуризации и т.п.)? На каком основании Вы полгода перестали осуществлять платежи?
Если подписано доп. соглашение и банк в нарушение этого доп. соглашения начислил просрочку 90 тыс. руб., эту просрочку можно и нужно оспаривать.

2. Изменение местоположения офиса банка (и даже смена юридического адреса, если это имело место) - не основание для того, чтобы не платить, но это может быть аргументом в пользу уменьшения размера пени в суде.

3. По поводу иска банка нужно разбираться. Если Вы пишете, что платите исправно, значит текущей просрочки быть не должно. Или она все-таки есть?

4. Проценты за будущие периоды на практике взыскать не получится. Можно взыскать (при нарушении порядка погашения кредита, установленного законом и/или договором) основной долг, проценты, просроченные проценты, пени (причем размер пени может быть уменьшен судом).

5. Вы апеллируете к тому, что банк закрыл отделение и на Вас возложили дополнительные расходы по погашению. Но ведь есть и альтернативные способы погашения кредита: 1) заявление через бухгалтерию по месту работы о перечислении денежных средств; 2) найти банк с невысокими комиссиями за переводы (например через интернет-банк); 3) рефинансировать кредит в банке с офисом во Владимире и т.п.


Как резюме - нужно заплатить текушую просрочку, а пени стараться уменьшить в судебном порядке.
  • Вверх

#26 Пользователь офлайн   Nadeus 

Nadeus
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 05-Сентябрь 11
  • Город:Владимир
  • Сфера деят-сти:безработы

Отправлено 05 Сентябрь 2011 - 19:32

Добрый день, обращаюсь на форум за советом и за помощью, надеюсь кто нибудь откликнется. Моя ситуация такова в июле 2008 года взяла кредит на сумму 1500000руб., в качестве залога - моя 2комн квартира.. на период заключения договора оценили 3200000руб. сейчас рын стоимость 2300000 руб. максимум. Кредит брала на 15лет, но планировала выйти на досрочное погашение. Но в мире случился кризис, и мои доходы снизились, но я все равно проплачивала каждый месяц. И вот через полтора года в ноябре 2009г сотрудники банка предложии мне поучаствовать в антикризисной программе и взять отсрочку платежа. Я написала заявление в банк, предоставив документы. Сотрудники банка позвонили и сказали мне что банк согласен и предоставляет отсрочку до марта месяца, на основани заявления. И я со спокойной душой до марта 2010г не проплачиваю ежемесячные платежи. Так возникла первая просрочка на сумму 90000руб.- о которой банк поставил меня в известность в августе 2011г. И вот я прихожу в банк в марте месяце, оплачиваю ежемесячный платеж и сотрудники банка говорят мне что офис банка закрывается и далее я могу гасить кредит, либо в другом городе (это за 280км ближ отделение)либо через СберБанк (что накладывает на меня дополнительные расходы- % за перевод). Так как сумма ежемесячного платежа у меня высокая (25000руб.) то доп. расходы мне совсем не нужны. В апреле мес. я еду в Москву, чтобы проконсультироваться в офисе со специалистами, сказать, что мне закрытие офиса в моем городе не выгодно. Но офис я не нашла(. В мае месяце я вновь предприняла попытку пройтись вокруг указанного в интернете адреса, но опять в пустую. Конечно банк расположен по указанному адресу, но найти иногороднему в Москве некоторые адреса очень сложно. Поэтому на период с марта по июль 2010г у меня возникает вторая просрочка на сумму 75000руб.Общая сумма 165000руб, что составляет 5,1% от суммы залога. с августа 2010года по август 2011г я выплачиваю кредит без просрочек, через СберБанк, включая дополнительные расходы на перевод суммы, что мне совсем не нравиться. И вот за этот период с марта 2009г по август 2011г из банка (из основного офиса, который расположен за 980км от места заключения договора) поступило только 2 звонка - 1ый где то в январе 2011г, мол есть просрочка, надо погасить, а 2й - о том что пришло время оплатить страховку. Мои звонки в официальный офис заканчивались тем, что все заявления и недовольства я должна присылать в письменном виде в официальный офис. И может быть месяца через три или четыре вы получите ответ. В том числе и для досрочного погашения требуется Заявление, а следовательно, и ожидание в столь длительный срок(это просто к слову.)В итгоге, за полтора года, никакой связи с банком, никакой информации, даже о том проходят ли мои платежи, даже выписку не могу получить по счету. На сегодняшний день я из 1500000руб. выплатила 770000руб. И плачу исправно, каждый мес. И вот получаю иск из Банка о досрочном погашении задолженности на следующие сумму 4500000руб, в нее входит: 1475000- сумма основного долга, 115000руб. - пени за просроченный платеж, 665000руб - пени за нарушение сроков возврата кредита, 900 -просроченные проценты по кредиту, 2244100руб. - причитающиеся проценты за пользование кредитом. (т. е. ожидаемая прибыль за все 15 лет, хотя по факту кредитом пользуюсь 3 года). Условия договора очень жесткие и оспорить их боюсь не реально, хотя договор кредита и договор ипотеки составлен с нарушением законов, но эти нарушения не значительны. Чтобы полностью анулировать договор ипотеки. Я считаю, что просрочка, на которую насчитали такие пени и штрафы, возникла по вине банка. Так как 1ый раз они мне дали согласие на отсрочку платежа, а потом в марте месяце дали письмо в котором указано - отсрочка по погашению просроченной задолженности.(как будто у меня была на момент заявления просроченная задолженность?) она возникла именно по разрешению банка! Пусть телефонному, пусть предварительно устному, - но пока сотрудники банка не ввели меня в заблуждениеж. у меня не было никакой просрочки.(и это мне хотелось бы доказать суду). И 2ая просрочка, считаю, что тоже возникла по вине банка(не по моей вине). Я договор заключала во Владимире, и каждый месяц до момента закрытия банка владела ситуацией и информацией. А как банк закрылся(офис в городе) платить кредит + комиссию за перевод, или мотаться в другой город за 300км, тратиться на транспорт - меня это не устраивает, как пользователя кредита, как клиента банка. Тем более не устраивает, что мне ответсвенному платильщику( я плачу кредит ежемесячно, никуда не прячусь, в отличии от сотрудников банка всегда доступна для конструктивной беседы) мне присылают иск на досрочное погашение суммы 4500000руб- это ровно в 3 раза больше, чем я брала(1500000) и совсем не учитывается то что я уже выплатила 707000руб. (пусть какая то часть - проценты за пользование (18,49 годовых), но и в тело кредита должно было что то существенное начисляться, а тело кредита вообще не уменьшилось). Судья в устной форме сказала, что просрочку платить надо, и отложила слушание на 1,5 мес. А я ломаю голову, как же мне доказать, что просрочка возникла по вине банка, и в таком случае они(банк) не имеют права начислять на меня пени и штрафы, и как следствие, выставлять мне требование о досрочном погашении кредита. Притом, хотелось бы учесть ущемление моих прав в том что на меня возложили дополнительные расходы, (упалата комиссий за перевод денег на счет, и транспортные расходы) и недовольство, что я осталась без какой либо информации о состоянии дел, и полтора года нахожусь в стрессе, переживаниях. Плюс теперь на голову иск свалился, еще одна подножка со стороны банка. Итак в кризис тяжело собирать ежемесячный платеж, еще и юристу платить придется. А гарантии, что мои права будут защищены, никакой. Боюсь, переживааю, и плачу в подушку, а вдруг у меня отнимут квартиру, выгонят жить на улицу, и еще банк при этом получит подарок в 707000руб. И нет никаких законов, чтобы защитить меня и мои интересы в сложившейся ситуации. Как мне доказать, что просрочка возникла по вине банка? подскажите, есть ли шанс у меня выиграть дело? Заранее благодарю всех, кто откликнется.
  • Вверх

#27 Пользователь офлайн   lady-s 

lady-s
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 24-Август 11
  • Город:Вологда
  • Сфера деят-сти:отпуск по уходу за ребенком

Отправлено 26 Август 2011 - 10:27

Я не вполне согласен с Вами (с точки зрения права и договора), но дело даже не в субъективности мнений. У Вас непростая жизненная ситуация, поэтому эмоции и переживания вполне понятны, если высказанное Вами является лично Вашей позицией.

Самое главное, чтобы все сказанное не являлось позицией юриста, который радостно подталкивает Вас к судебному конфликту с сомнительными перспективами.

С юристами проблемно:(
Выбор у меня небольшой, на самом деле:(
Либо накопить долг, либо постараться не накопить его. Квартиру я теряю в любом случае, к сожалению.
А попытка не пытка и за спрос денег не берут:)
Кроме того, я таким образом пытаюсь высвободить ресурсы - все, какие есть (и психологические, и физические, и материальные),чтобы начать все заново, восстать из пепла, как птица Феникс:))))
Надо уметь останавливаться и прощать себе ошибки. Вот такая моя философия!
А то что муж бывший живет с нами в моей ипотечной квартире и отказывается помочь, хотя имеет возможность даже выкупить квартиру - его проблемы. Рано или поздно я от такого мужчины уйду:))
  • Вверх

#28 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 25 Август 2011 - 21:26

Если нет задолженности (видимо имеется в виду просроченной, а не текущей), в чем тогда проблема и основание для расторжения договора?

- Ст. 451


Дело в том, что другая сторона (банк) и не обязана предлагать Вам какие-то варианты и полюбовно урегулировать: есть кредитный договор, в соответствии с которым банк выдал денежные средства, а заемщик (Вы) обязуетесь вернуть их с процентами. Если заемщик не рассчитал свои возможности и платить не может, в законе и договоре предусмотрены штрафы и возможность расторжения договора со стороны кредитора.

- но обязаны решать возникшие споры и разногласия хотя бы как-то, а в данном случае - никак, прикинулись глухарем.


Насчет разумности срока - я Вам сообщил позицию судов на этот счет. Не настаиваю на этом, тем более заявление Вы все равно уже направили. Это скорее к тому, что АИЖК не обязана отвечать всем своим клиентам в сроки, которые поставили сами клиенты в отрыве от закона, договора и судебной практики.

- ага, лучше ждать до морковкина заговенья, а проценты капают.



Я не вполне согласен с Вами (с точки зрения права и договора), но дело даже не в субъективности мнений. У Вас непростая жизненная ситуация, поэтому эмоции и переживания вполне понятны, если высказанное Вами является лично Вашей позицией.

Самое главное, чтобы все сказанное не являлось позицией юриста, который радостно подталкивает Вас к судебному конфликту с сомнительными перспективами.
  • Вверх

#29 Пользователь офлайн   lady-s 

lady-s
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 24-Август 11
  • Город:Вологда
  • Сфера деят-сти:отпуск по уходу за ребенком

Отправлено 25 Август 2011 - 20:47

Если нет задолженности (видимо имеется в виду просроченной, а не текущей), в чем тогда проблема и основание для расторжения договора?

- Ст. 451



Дело в том, что другая сторона (банк) и не обязана предлагать Вам какие-то варианты и полюбовно урегулировать: есть кредитный договор, в соответствии с которым банк выдал денежные средства, а заемщик (Вы) обязуетесь вернуть их с процентами. Если заемщик не рассчитал свои возможности и платить не может, в законе и договоре предусмотрены штрафы и возможность расторжения договора со стороны кредитора.

Даже если в Вашей области практика складывается как-то иначе, чем в других субъектах РФ, нужно помнить, что банк может оспорить решение суда в вышестоящих инстанциях, которые не факт что встанут на сторону суда первой инстанции.


- но обязаны решать возникшие споры и разногласия хотя бы как-то, а в данном случае - никак, прикинулись глухарем.

Если стороны договорились о таком порядке извещения в договоре, проблем быть не должно.

Насчет разумности срока - я Вам сообщил позицию судов на этот счет. Не настаиваю на этом, тем более заявление Вы все равно уже направили. Это скорее к тому, что АИЖК не обязана отвечать всем своим клиентам в сроки, которые поставили сами клиенты в отрыве от закона, договора и судебной практики.

- ага, лучше ждать до морковкина заговенья, а проценты капают.





Я что-то не очень понимаю. Далее Вы же пишете, что никуда не торопитесь, и многие Ваши знакомые живут так годами, не платя коммунальные платежи и т.д.

- я тороплюсь договор расторгнуть, чтобы остановить процесс накопления долгов, что непонятно? а вот из квартиры съезжать после этого - не тороплюсь. Знакомые живут уже ПОСЛЕ вынесения судебного решения на взыскание квартиры.


Насчет задач банка - это не совсем так. На любой просроченный кредит создается повышенный резерв. Банку выгоднее иметь 2 непросроченных маленьких кредита, чем 1 просроченный большой кредит (проблема ликвидности).

- если бы так было, то выгоднее было бы закрыть кредит и забрать квартиру, а не тянуть кота за хвост.

Я не хочу вставать в этом споре на сторону кредитора, просто пытаюсь Вам показать другую сторону проблемы.

- И я вам весьма благодарна за советы, они пригодятся при подготовке к суду и дальнейшим шагам. Страховку я, например, продлила по стабзайму, чтобы у банка не было оснований на меня в суд подать за неисполнение договора.
Надеюсь, что мое заявление примут в суде, так как данный факт избавит меня от уплаты пошлин, которые часто в процентах от стоимости недвижимости начисляют. Если так и произойдет, меня это тоже порадует - хоть чем-то заплатят.
Прекрасно понимаю, что БАНК - не человек, а машина. Работать с банком можно только как с механизмом, "бумажными" методами.


  • Вверх

#30 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 25 Август 2011 - 19:23

- на данный момент задолженности нет. Если уже начислят что-то - можно урезать по суду, так как вторая сторона умышленно затягивает процесс - практика положительная есть.


Если нет задолженности (видимо имеется в виду просроченной, а не текущей), в чем тогда проблема и основание для расторжения договора?

- У нас в области практика более менее успешная, тем более вторая сторона вообще не предлагает никаких вариантов решения и отказывается урегулировать все полюбовно. И естественно, если бы я знала, что мой доход будет состоять только из алиментов и помощи родителей вместо 70 тыс., которые я зарабатывала стабильно, я бы не стала брыть ипотеку, да и банк бы не дал.


Дело в том, что другая сторона (банк) и не обязана предлагать Вам какие-то варианты и полюбовно урегулировать: есть кредитный договор, в соответствии с которым банк выдал денежные средства, а заемщик (Вы) обязуетесь вернуть их с процентами. Если заемщик не рассчитал свои возможности и платить не может, в законе и договоре предусмотрены штрафы и возможность расторжения договора со стороны кредитора.

Даже если в Вашей области практика складывается как-то иначе, чем в других субъектах РФ, нужно помнить, что банк может оспорить решение суда в вышестоящих инстанциях, которые не факт что встанут на сторону суда первой инстанции.


Факсимильная копия заявления и заявление, переданное через агента - приравнивается к оригиналу. Я записала, кто принял факс, подтверждение о времени передачи и номер телефона - в наличии, кроме того входящее у агента. так что почта ни при чем. Срок разумен.


Если стороны договорились о таком порядке извещения в договоре, проблем быть не должно.

Насчет разумности срока - я Вам сообщил позицию судов на этот счет. Не настаиваю на этом, тем более заявление Вы все равно уже направили. Это скорее к тому, что АИЖК не обязана отвечать всем своим клиентам в сроки, которые поставили сами клиенты в отрыве от закона, договора и судебной практики.



- чтобы не затягивать процесс, прийти на суд с уже готовой оценкой. Если банк не согласен с суммой - их проблему и оплата судебной экспертизы. в моем случае оценка не завышена.


Я что-то не очень понимаю. Далее Вы же пишете, что никуда не торопитесь, и многие Ваши знакомые живут так годами, не платя коммунальные платежи и т.д.

- Начисление останавливается с момента вступления в силу решения суда - в курсе. А фактическое выселение - после реализации квартиры - на торгах лотом. Длительный процесс. Коммуналка уже не моя. Так все мои знакомые и живут. Банк уже от меня достаточно средств получил, по моему. Тянуть будут они, изо всех сил, знаю по опыту. В прошлом году пыталась договариваться - БЕСПОЛЕЗНО. Задача банка - выкачать как можно больше денег. Моя задача отдать меньше, что-то отыграть- пусть коммуналка даже копеечная, что-то взыскать- разницу в стоимости. Многие годами живут в отобранных квартирах.


Насчет задач банка - это не совсем так. На любой просроченный кредит создается повышенный резерв. Банку выгоднее иметь 2 непросроченных маленьких кредита, чем 1 просроченный большой кредит (проблема ликвидности).

Я не хочу вставать в этом споре на сторону кредитора, просто пытаюсь Вам показать другую сторону проблемы.
  • Вверх

#31 Пользователь офлайн   lady-s 

lady-s
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 24-Август 11
  • Город:Вологда
  • Сфера деят-сти:отпуск по уходу за ребенком

Отправлено 25 Август 2011 - 14:00

Ок, с пеней вопрос более-менее понятный, ее могут снизить по суду, но все равно остаются проценты и основной долг.

- на данный момент задолженности нет. Если уже начислят что-то - можно урезать по суду, так как вторая сторона умышленно затягивает процесс - практика положительная есть.



Речь наверно идет о ст. 451 ГК РФ - существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.

На этот счет практика весьма неоднозначна. Практикующие юристы, которые защищают заемщиков, безусловно пытаются апеллировать к данному положению в судах, но не всегда успешно.
То, что послали - правильно. Но лучше отправлять заказным письмом с уведомлением о вручении. Срок 3 дня - все-таки очень жесткий, в суде другая сторона может оспорить неразумность срока (письмо по почте по России может идти 3 дня и более, а Вы им на ответ даете всего 3 дня).

- У нас в области практика более менее успешная, тем более вторая сторона вообще не предлагает никаких вариантов решения и отказывается урегулировать все полюбовно. И естественно, если бы я знала, что мой доход будет состоять только из алиментов и помощи родителей вместо 70 тыс., которые я зарабатывала стабильно, я бы не стала брыть ипотеку, да и банк бы не дал.
Факсимильная копия заявления и заявление, переданное через агента - приравнивается к оригиналу. Я записала, кто принял факс, подтверждение о времени передачи и номер телефона - в наличии, кроме того входящее у агента. так что почта ни при чем. Срок разумен.

Не очень понятно, зачем сейчас делать оценку? Лучше было ходайствовать уже в суде о назначении независимого эксперта.

- чтобы не затягивать процесс, прийти на суд с уже готовой оценкой. Если банк не согласен с суммой - их проблему и оплата судебной экспертизы. в моем случае оценка не завышена.




Вопрос - в стратегии, чего хочет добиться заемщик.

Если потянуть время и пожить в квартире, не платя коммунальные платежи, то да, можно затягивать всеми силами судебное разбирательство и исполнительное производство. Вопрос только в последствиях (что получится на выходе). При этом нужно помнить о том, что банк не остановит начисление процентов с того момента, как Вы подадите в суд на расторжение договора. Поэтому при определенном раскладе время работает против заемщика. В таких случаях имеет смысл попытаться урегулировать сложившуюся ситуацию (например отступное).

- Начисление останавливается с момента вступления в силу решения суда - в курсе. А фактическое выселение - после реализации квартиры - на торгах лотом. Длительный процесс. Коммуналка уже не моя. Так все мои знакомые и живут. Банк уже от меня достаточно средств получил, по моему. Тянуть будут они, изо всех сил, знаю по опыту. В прошлом году пыталась договариваться - БЕСПОЛЕЗНО. Задача банка - выкачать как можно больше денег. Моя задача отдать меньше, что-то отыграть- пусть коммуналка даже копеечная, что-то взыскать- разницу в стоимости. Многие годами живут в отобранных квартирах.
  • Вверх

#32 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 25 Август 2011 - 12:21

Я все же нашла более менее адекватного юриста и проконсультировалась.
Насчет пеней - в Вологодской области практика сложилась, что их и так урезают по максимуму, так что никакого длительного процесса по данному вопросу не будет.


Ок, с пеней вопрос более-менее понятный, ее могут снизить по суду, но все равно остаются проценты и основной долг.

Насчет того, что невозможно с моей стороны расторгнуть договор, так как неплатежеспособность не является основанием: опять же сложилась в нашей области практика - статью не вспомню сразу - что если бы на момент подписания договора стороны знали о том, что знают сейчас, то не стали бы договор подписывать, вроде, ст.90.


Речь наверно идет о ст. 451 ГК РФ - существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.

На этот счет практика весьма неоднозначна. Практикующие юристы, которые защищают заемщиков, безусловно пытаются апеллировать к данному положению в судах, но не всегда успешно.



Несколько моих знакомых таким образом избежали затягивания и уплаты лишних процентов. А уже в суде вторая сторона обязана будет какое-то решение принять. Потому и в суд иду, чтобы ускорить процесс, так как был уже опыт безрезультатного ожидания ответа в течение 4 месяцев, а долг все это время рос. Так и не ответили, чтобы у меня ничего на руках не было.

Так что отправила сегодня по факсу в Москву и входящее пометила у агента в Вологде - заявление, в котором указала, что даю на рассмотрение 3 дня. В случае отсутствия ответа подаю в суд на расторжение, так как вторая сторона не желает урегулировать все в досудебном порядке.


То, что послали - правильно. Но лучше отправлять заказным письмом с уведомлением о вручении. Срок 3 дня - все-таки очень жесткий, в суде другая сторона может оспорить неразумность срока (письмо по почте по России может идти 3 дня и более, а Вы им на ответ даете всего 3 дня).


Кроме того, посоветовали сделать заново оценку у независимого эксперта и приложить все сразу к документам, чтобы банк не мог подешевке квартиру спихнуть. Сегодня уже заказала - завтра заберу. Банку-то уже придется судебную экспертизу заказывать в случае несогласия. Кому оно надо?


Не очень понятно, зачем сейчас делать оценку? Лучше было ходайствовать уже в суде о назначении независимого эксперта.


Несколько моих знакомых по нескольку лет живут в таких квартирах после суда и "бумажного" забирания квартиры, при этом даже коммуналку не платят. По крайней мере, хоть тут часть денег отыграть. Копейки, конечно, по сравнению с тем, что вложено - у меня это больше 1,5 млн. А банк все счета от УК оплатит, им нельзя долги иметь - лицензию могут отобрать.

Удачи всем!


Вопрос - в стратегии, чего хочет добиться заемщик.

Если потянуть время и пожить в квартире, не платя коммунальные платежи, то да, можно затягивать всеми силами судебное разбирательство и исполнительное производство. Вопрос только в последствиях (что получится на выходе). При этом нужно помнить о том, что банк не остановит начисление процентов с того момента, как Вы подадите в суд на расторжение договора. Поэтому при определенном раскладе время работает против заемщика. В таких случаях имеет смысл попытаться урегулировать сложившуюся ситуацию (например отступное).
  • Вверх

#33 Пользователь офлайн   lady-s 

lady-s
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 24-Август 11
  • Город:Вологда
  • Сфера деят-сти:отпуск по уходу за ребенком

Отправлено 25 Август 2011 - 11:53

Я все же нашла более менее адекватного юриста и проконсультировалась.
Насчет пеней - в Вологодской области практика сложилась, что их и так урезают по максимуму, так что никакого длительного процесса по данному вопросу не будет.
Насчет того, что невозможно с моей стороны расторгнуть договор, так как неплатежеспособность не является основанием: опять же сложилась в нашей области практика - статью не вспомню сразу - что если бы на момент подписания договора стороны знали о том, что знают сейчас, то не стали бы договор подписывать, вроде, ст.90. Несколько моих знакомых таким образом избежали затягивания и уплаты лишних процентов. А уже в суде вторая сторона обязана будет какое-то решение принять. Потому и в суд иду, чтобы ускорить процесс, так как был уже опыт безрезультатного ожидания ответа в течение 4 месяцев, а долг все это время рос. Так и не ответили, чтобы у меня ничего на руках не было.
Так что отправила сегодня по факсу в Москву и входящее пометила у агента в Вологде - заявление, в котором указала, что даю на рассмотрение 3 дня. В случае отсутствия ответа подаю в суд на расторжение, так как вторая сторона не желает урегулировать все в досудебном порядке.
Кроме того, посоветовали сделать заново оценку у независимого эксперта и приложить все сразу к документам, чтобы банк не мог подешевке квартиру спихнуть. Сегодня уже заказала - завтра заберу. Банку-то уже придется судебную экспертизу заказывать в случае несогласия. Кому оно надо?
Несколько моих знакомых по нескольку лет живут в таких квартирах после суда и "бумажного" забирания квартиры, при этом даже коммуналку не платят. По крайней мере, хоть тут часть денег отыграть. Копейки, конечно, по сравнению с тем, что вложено - у меня это больше 1,5 млн. А банк все счета от УК оплатит, им нельзя долги иметь - лицензию могут отобрать.

Удачи всем!
  • Вверх

#34 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 25 Август 2011 - 02:48

Как грамотно поступить в случае, когда я не могу платить дальше по ипотеке?
Кредит был оформлен в декабре 2006 года. Доход был 70 тыс. руб. Платеж был 22 тыс./мес. Через год мою закладную продали в АИЖК (г. Москва). В январе 2009 родился ребенок, партнер воспользовалась ситуацией, бизнес свой я потеряла. Кое-как дотянула еще полтора года. Сделали рестуктуризацию через АРИЖК. Период помощи закончился в июле 2011 года. Ребенку сейчас 2,5 года. В д/с не ходим, я работаю дома неофициально, получаю копейки. В разводе, квартиру приобретала до замужества. Стоимость квартиры была 1850 тыс., первоначальный взнос - 185 тыс., был платеж досрочный частичного гашения на 150 тыс.. Остаток долга на данный момент с учетом рестуктуризации - 1450 тыс.. Рыночная стоимость квартиры на данный момент - 1700 тыс..
Я не могу сейчас платить по 26 тыс. руб./мес.. и вряд ли в ближайшем будущем смогу, пока ребенок маленький. Могу вносить по 12 тыс., но на стадии общения мне прямо сказали, что больше ничем помочь не могут. Постоянно футболят от агента в АИЖК, а там говорят, что не могут ничего предложить, типа, напишите заявление, попробуйте. Но у меня уже есть опыт (до рестуктуризации), когда ждала ответа 4 месяца и не дождалась, хотя все это время долг копился.
Это наше единственное жилье. Прописаны мы с ребенком.
Решила досрочно расторгнуть договор, чтобы не копились долги и проценты. Так как есть опыт многочисленных знакомых, которым долг накопили так, чтобы легче было забрать квартиру и вообще ничего не выплачивать.
Как мне грамотно все сделать и что меня ждет? Информация противоречивая и ее мало.


На самом деле здесь не так много вариантов, что можно сделать:
1) просить реструктуризации опять (есть разные варианты, например увеличить срок кредита и тем самым уменьшить размер ежемесячного платежа и т.п.);
2) пытаться оспорить кредитный договор в суде (так можно побороться с пенями, но это непростой, продолжительный вариант развития событий, к тому же проблема с процентами и основным долгом остается - все равно нужно гасить);
3) поставить перед залогодержателем-кредитором вопрос о возможности принятия квартиры в качестве отступного (тогда потеряете квартиру, но пока есть разница между стоимостью квартиры и долгом, Вам его вернут... чем дольше накапливается задолженность, тем меньше в итоге можно получить "на руки");
4) можно ничего не делать и ждать, пока на Вас подадут в суд (выигрываете время, но итоге все равно потеряете квартиру и получите меньше денег на руки - см. п. 3, плюс к этому госпошлина и судебные расходы с проигравшей стороны).

Заемщик не может расторгнуть кредитный договор без согласия кредитора / решения суда, кроме как в случаях, прямо обозначенных в законе и/или кредитном договоре. Невозможность возвращать долг - не основание для расторжения договора заемщиком, это право (но не обязанность!) кредитора.
  • Вверх

#35 Пользователь офлайн   lady-s 

lady-s
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 24-Август 11
  • Город:Вологда
  • Сфера деят-сти:отпуск по уходу за ребенком

Отправлено 24 Август 2011 - 11:36

Как грамотно поступить в случае, когда я не могу платить дальше по ипотеке?
Кредит был оформлен в декабре 2006 года. Доход был 70 тыс. руб. Платеж был 22 тыс./мес. Через год мою закладную продали в АИЖК (г. Москва). В январе 2009 родился ребенок, партнер воспользовалась ситуацией, бизнес свой я потеряла. Кое-как дотянула еще полтора года. Сделали рестуктуризацию через АРИЖК. Период помощи закончился в июле 2011 года. Ребенку сейчас 2,5 года. В д/с не ходим, я работаю дома неофициально, получаю копейки. В разводе, квартиру приобретала до замужества. Стоимость квартиры была 1850 тыс., первоначальный взнос - 185 тыс., был платеж досрочный частичного гашения на 150 тыс.. Остаток долга на данный момент с учетом рестуктуризации - 1450 тыс.. Рыночная стоимость квартиры на данный момент - 1700 тыс..
Я не могу сейчас платить по 26 тыс. руб./мес.. и вряд ли в ближайшем будущем смогу, пока ребенок маленький. Могу вносить по 12 тыс., но на стадии общения мне прямо сказали, что больше ничем помочь не могут. Постоянно футболят от агента в АИЖК, а там говорят, что не могут ничего предложить, типа, напишите заявление, попробуйте. Но у меня уже есть опыт (до рестуктуризации), когда ждала ответа 4 месяца и не дождалась, хотя все это время долг копился.
Это наше единственное жилье. Прописаны мы с ребенком.
Решила досрочно расторгнуть договор, чтобы не копились долги и проценты. Так как есть опыт многочисленных знакомых, которым долг накопили так, чтобы легче было забрать квартиру и вообще ничего не выплачивать.
Как мне грамотно все сделать и что меня ждет? Информация противоречивая и ее мало.
  • Вверх

#36 Пользователь офлайн   М М 

М М
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 21-Июнь 11
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:бизнес

Отправлено 21 Июнь 2011 - 00:12

Помогите ходатайство составить:
Суть в сентябре 2008 взял ипотеку, сделал 3 платежа и написал заявление на реструктуризацию в банк(февраль 2009). (Долга не было на момент заявления). Банк не рассмотрел, подал в суд июль 2009 (ну там выставил претензию все как полагается). И вот 10 мая проиграна кассация.

Помогите найти основания для отсрочки на год (составить ходатайство). Есть - жена и 2 детей 7 и 2 года.
На новой работе могут написать любое письмо. подтверждающее что я участвую в распределении прибыли и т.д как убедить судью ?

Цифры должен 466 939 долларов сша.
Оценочная стоимость в решении 13 684 000 руб.

ПОМОГИТЕ!

Спасибо!
  • Вверх

#37 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 09 Декабрь 2010 - 13:02

To Токарев Вячеслав:

Цитата
День добрый!
Ещё одна грустная история. Взял кредит в банке под залог квартиры на нецелевые нужды (на руках ипотечный договор). Год платил хорошо, потом с перебоями. Сейчас совсем с перебоями, но скоро должно всё наладиться. В квартире прописаны я, жена и ребенок, родившийся за это время. Другого жилья нет.

Банк подал в суд. В АИЖК сказали, что наш случай (ипотека под залог на нецелевые нужды) не входит в их список для реструктуризации.

Как быть и что делать? Слышал,что если несовершенолетний ребенок прописан в такой квартире, то выселение возможно только с согласия органов опеки. Насколько это правда? Закон о банкротстве физ.лица приняли или нет? Если да, то поможет ли мне он?


Банк имеет право обратить взыскание на квартиру.

Вот с выселением из квартиры уже будут проблемы, т.к. по ст. 78 ФЗ "Об ипотеке" обращение взыскания на являются основанием для прекращения права пользования ими залогодателя и любых иных лиц, проживающих в квартире, при условии, что такие квартира заложена в обеспечение возврата кредита или целевого займа, предоставленных на приобретение или строительство таких или иных жилого дома или квартиры, их капитальный ремонт или иное неотделимое улучшение, а также на погашение ранее предоставленных кредита или займа на приобретение или строительство жилого дома или квартиры. Соответственно, если у Вас нецелевой кредит (цель не перечислена в ст. 78), то банку придется решать эту проблему с Вами.

Но я хотел бы обратить внимание на то, что проблемы возникнут с выселением, но не с обращением взыскания. Поэтому Ваша цель должна заключаться не в том, как не допустить выселения из квартиры, которая уже не будет Вашей собственностью (в результате того, что Вы проиграете в суде), а в том, как предотвратить обращение взыскания:
1) пойти на диалог с банком, попросить реструктуризации кредита или отсрочки платежей (не в АРИЖК, а непосредственно в банке, мотивировав это тем, что даже после взыскания в Вашем случае выселение будет проблематичным для банка);
2) постараться снизить задолженность так, чтобы ее характеристики соответствовали указанным в ст. 54.1 ФЗ "Об ипотеке" (что дает основания суду отказать в обращении взыскания): сумма неисполненного обязательства составляет менее пяти процентов от размера оценки предмета ипотеки по договору об ипотеке; период просрочки исполнения обязательства, обеспеченного залогом, составляет менее трех месяцев.

Закона о банкротстве физических лиц у нас пока нет (будет не раньше 2011 года). Сложно сказать, что этот закон сможет в короткие сроки полностью решить проблему неплательщиков по кредитам. В соответствии с проектом объявление физического лица банкротом предусматривает оплату услуг арбитражного управляющего, реструктуризацию долга и иные процедуры. Банкротство физического лица гораздо сложнее, чем просто объявить себя должником и сразу перестать быть обязанным перед кредиторами.
  • Вверх

#38 Пользователь офлайн   Токарев Вячеслав 

Токарев Вячеслав
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 08-Декабрь 10
  • Город:Новосибирск
  • Сфера деят-сти:грузоперевозки

Отправлено 08 Декабрь 2010 - 23:30

День добрый!
Ещё одна грустная история. Взял кредит в банке под залог квартиры на нецелевые нужды (на руках ипотечный договор). Год платил хорошо, потом с перебоями. Сейчас совсем с перебоями, но скоро должно всё наладиться. В квартире прописаны я, жена и ребенок, родившийся за это время. Другого жилья нет.

Банк подал в суд. В АИЖК сказали, что наш случай (ипотека под залог на нецелевые нужды) не входит в их список для реструктуризации.

Как быть и что делать? Слышал,что если несовершенолетний ребенок прописан в такой квартире, то выселение возможно только с согласия органов опеки. Насколько это правда? Закон о банкротстве физ.лица приняли или нет? Если да, то поможет ли мне он?
  • Вверх

#39 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 18:00

To зося:

Цитата
Я пытаюсь продать квартиру а мне не дают.


Продажа из-под залога возможна только с разрешения залогодержателя. Если решение суда вынесено, выдан исполнительный лист и уже началась стадия принудительного исполнения, то продажа как установлено законом - на торгах.

Цитата
Если я добровольно отдам ее на продажу судебным приставам,то что банк может мне еще предъявить или я буду свободна от долга?


Заемщик обязан вернуть сумму основного долга, начисленных (но не взысканных) процентов, штрафы и пени. Если суммы с продажи квартиры будет недостаточно для покрытия всей суммы задолженности, за заемщиком останется необеспеченный займ, равный разнице между суммой задолженности и вырученной суммой с продажи квартиры.

Цитата
И еще вопрос-я на 40 тысяч уменьшила сумму долга заплатив банк сделает перерасчет остатка долга или мне потом придется через суд доказывать что с меня взяли больше чем по судебному решению.Простите может объясняю не логично и не понятно но я уже запуталась в правильности действий и решений.


Смотря когда Вы это сделали. Если в период действия договора до судебного решения, то это должно быть оформлено как досрочное погашение. Нужно еще посмотреть кредитный договор - какая очередность списания при задолженности (это я к тому, что пошла ли сумма в счет уплаты основного долга или например пеней?)

Если вы заплатили после вынесения судебного решения, значит Вы должны на 40 тыс. меньше, только обязательно сохраните квитанцию (приходный ордер). Будет не лишним также уведомить об этом кредитора и приставов.
  • Вверх

#40 Пользователь офлайн   зося 

зося
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 25-Июнь 10
  • Город:киров
  • Сфера деят-сти:домохозяйка

Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 01:30

Я пытаюсь продать квартиру а мне не дают.Если я добровольно отдам ее на продажу судебным приставам,то что банк может мне еще предъявить или я буду свободна от долга?И еще вопрос-я на 40 тысяч уменьшила сумму долга заплатив банк сделает перерасчет остатка долга или мне потом придется через суд доказывать что с меня взяли больше чем по судебному решению.Простите может объясняю не логично и не понятно но я уже запуталась в правильности действий и решений.
  • Вверх

#41 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 20:07

To зося:

Цитата
Банк ни о чем договариваться не желает.Требуют выплатить материнский капитал.Задолженность выросла со слов сотрудников банка за затягивание судебных разбирательств и за пользование ипотечным кредитом в этот период судебных тяжб.Я уже согласна выписаться из квартиры забрать имущество и принести ключи либо приставам либо в банк пусть решают как хотят.Они подали иск еще на 280 тысяч-проценты пени и штрафы.О каком диалоге я могу с банком разговаривать?


Как можно требовать выплатить материнский капитал и на каком основании? Это что-то новенькое.

Задолженность может изменяться только по договору, по закону или по решению суда. С должника могут взыскать только ту сумму, которая указана в решении суда. Собственно говоря я об этом у Вас и спрашивал в предыдущем сообщении. Это может быть ключевым моментом в Вашем вопросе.


  • Вверх

#42 Пользователь офлайн   зося 

зося
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 25-Июнь 10
  • Город:киров
  • Сфера деят-сти:домохозяйка

Отправлено 10 Ноябрь 2010 - 17:00

Банк ни о чем договариваться не желает.Требуют выплатить материнский капитал.Задолженность выросла со слов сотрудников банка за затягивание судебных разбирательств и за пользование ипотечным кредитом в этот период судебных тяжб.Я уже согласна выписаться из квартиры забрать имущество и принести ключи либо приставам либо в банк пусть решают как хотят.Они подали иск еще на 280 тысяч-проценты пени и штрафы.О каком диалоге я могу с банком разговаривать?
  • Вверх

#43 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 09 Ноябрь 2010 - 19:41

To зося:

Цитата
Здравствуйте я писала в этой теме о том что за долги суд вынес арест на нашу заложенную квартиру с взысканием. Мы попросили в суде отсрочку-нам отказали.Мы решили продать эту квартиру-нашли покупателя уведомили банк.Но банк отказывается проводить сделку ссылаясь на то что сумма долга опять выросла на 200 тысяч-это проценты.Я не смогу продать по цене чтобы покрыть запросы банка.Ведь по решению суда сумма к взысканию указана меньше чем предъявляет банк.Почему они не дают продать квартиру и против отсрочки?Что мне делать-я в панике и уже не хочу жть в этой квартире.


В Вашей ситуации - только пытаться наладить диалог с банком.

Банк ничего не выиграет от принудительной реализации - торги это время и не факт, что они пройдут гладко и успешно. Для банка должно быть лучшим решением согласиться на Ваш вариант, оставив за Вами необеспеченный долг в размере 200 тыс. рублей. Эту позицию и нужно донести до банка.

Вот только если уже вынесено решение суда о взыскании, как может вырасти сумма долга?
  • Вверх

#44 Пользователь офлайн   зося 

зося
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 25-Июнь 10
  • Город:киров
  • Сфера деят-сти:домохозяйка

Отправлено 09 Ноябрь 2010 - 18:26

Здравствуйте я писала в этой теме о том что за долги суд вынес арест на нашу заложенную квартиру с взысканием. Мы попросили в суде отсрочку-нам отказали.Мы решили продать эту квартиру-нашли покупателя уведомили банк.Но банк отказывается проводить сделку ссылаясь на то что сумма долга опять выросла на 200 тысяч-это проценты.Я не смогу продать по цене чтобы покрыть запросы банка.Ведь по решению суда сумма к взысканию указана меньше чем предъявляет банк.Почему они не дают продать квартиру и против отсрочки?Что мне делать-я в панике и уже не хочу жть в этой квартире.
  • Вверх

#45 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 22 Октябрь 2010 - 01:40

To maxus389 maxus389:

Цитата
Да, Кирилл, торги прошли, 75% от 9млн - 6,75млн, банк подал заявление что хочет оставить имущество за собой и должен около 1,5 млн.
При этом в ходе исполнительного производства банк представил приставам платежку, по которой ничего не пришло, пристав дело прекратил т.к. банк сам не выполнил свои обязательства. Но каким то чудным образом без бумаг от приставов банк смог переоформить в августе сего года дом, хотя испол.производство не было возобновлено.
Вот тоже не понятно что за иск такой, параллельный.. судимся в питере, ездить туда возможности нет, пока до нас доходят уведомления там уже как правило все решено. Так было и в этом случае, более того, после этого решения судья по данному делу ушла в отставку. Сейчас подали на восстановление сроков и будем обжаловать. Вот и хотелось бы понять, могут ли они законно начислить будущие проценты по договору(до конца срока договора, т.е. до 22 года) пользуясь п.16 пленума 13/14, по которому уже вынесено судебное решение о взыскании(суммы основного долга и процентов на начало 2010 года)?
Вообще беспредел конечно какой то.
По поводу переоформления банком дома и предоставления подложного ПП обратились в прокуратуру.

Спасибо огромное за помощь!


Достаточно сложно судить о ситуации со слов и подсказать что-то дельное, не видя документов и зная только часть.

Мне неясна юридическая природа второго процесса, может быть это потому что я не в курсе всей ситуации. Будущие проценты взыскать нельзя в таком виде, как Вы пишете. Вообще второй процесс невозможен, если вынесено решение о взыскании того же долга и того же залога.

Здесь возможны варианты:
1. Обратиться к юристу из Питера - по крайней мере Вы не будете пропускать заседания и сможете оперативно обжаловать судебные решения.
2. Попытаться изменить подсудность по Вашему месту жительства (если Вам так удобнее) - такие варианты тоже возможны в определенных случаях.
  • Вверх

#46 Пользователь офлайн   maxus389 maxus389 

maxus389 maxus389
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 20-Октябрь 10
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:Интернет

Отправлено 21 Октябрь 2010 - 14:54

To Кирилл Л.:

Да, Кирилл, торги прошли, 75% от 9млн - 6,75млн, банк подал заявление что хочет оставить имущество за собой и должен около 1,5 млн.
При этом в ходе исполнительного производства банк представил приставам платежку, по которой ничего не пришло, пристав дело прекратил т.к. банк сам не выполнил свои обязательства. Но каким то чудным образом без бумаг от приставов банк смог переоформить в августе сего года дом, хотя испол.производство не было возобновлено.
Вот тоже не понятно что за иск такой, параллельный.. судимся в питере, ездить туда возможности нет, пока до нас доходят уведомления там уже как правило все решено. Так было и в этом случае, более того, после этого решения судья по данному делу ушла в отставку. Сейчас подали на восстановление сроков и будем обжаловать. Вот и хотелось бы понять, могут ли они законно начислить будущие проценты по договору(до конца срока договора, т.е. до 22 года) пользуясь п.16 пленума 13/14, по которому уже вынесено судебное решение о взыскании(суммы основного долга и процентов на начало 2010 года)?
Вообще беспредел конечно какой то.
По поводу переоформления банком дома и предоставления подложного ПП обратились в прокуратуру.

Спасибо огромное за помощь!
  • Вверх

#47 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 20 Октябрь 2010 - 16:17

To maxus389 maxus389:

Цитата
Здравствуйте,
у моего отца сложилась следующая ситуация:
В 2006 году он приобрел в ипотеку дом стоимостью 9млн, из них внес 4,5
в 2008 в связи с определенными проблемами не смог платить и естественно начались судебные процессы.
в начале 2010 были торги, на которых дом не продали, ни на 1-х ни на 2-х.
Все суды были в питере. По итогам банк должен был перечислить отцу сумму чуть менее 2-х млн, но представил приставам подложную платежку по которой никаких средств не пришло. Пристав дело прекратил.
Но самое главное не в этом, а вот в чем:
1. параллельно банк подал в питере иск на то, что бы насчитать все проценты и штрафы по договору до конца срока действия договора, т.е. до 2022 года!!! Сумма этих процентов составила порядка 8млн и недавно пришло решение - питерский суд удовлетворил иск! Как такое вообще может быть? на сколько это правомерно?
2. Недавно отец узнал, что банк каким то образом уже оформил на себя свидетельство о собственности на дом. Мог ли банк это сделать не перечислив отцу оставшуюся сумму которая превышала долги?


Достаточно непонятная ситуация.

Согласно ч. 4 ст. 58 Закона об ипотеке, в случае объявления повторных публичных торгов несостоявшимися по причинам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, залогодержатель вправе приобрести (оставить за собой) заложенное имущество по цене не более чем на 25 процентов ниже его начальной продажной цены на первых публичных торгах, и зачесть в счет покупной цены свои требования, обеспеченные ипотекой имущества. Если банк этого не делает, то по истечение определенного срока, ипотека прекращается.

Непонятно, что означает "банк должен перечислить... сумму... по которой никаких средств не пришло". Если торги не состоялись, как Вы пишете, от кого могли прийти средства банку и какие средства? Тем более чуть ниже Вы как раз и говорите, что банк оформил на себя право собственности на дом (что как раз и предусмотрено законом как право банка).

Что за параллельный иск о взыскании процентов и задолженности и когда было принято решение о взыскании? В соответствии со ст. 220 Гражданского процессуального кодекса РФ суд прекращает производство по делу в случае, если имеется вступившее в законную силу и принятое по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям. Почему другой суд об этом не знал? Вас уведомляли о судебном заседании? Вы извещали суд, что параллельный спор уже рассматривается или рассмотрен другим судом?
  • Вверх

#48 Пользователь офлайн   maxus389 maxus389 

maxus389 maxus389
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 20-Октябрь 10
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:Интернет

Отправлено 20 Октябрь 2010 - 13:30

Здравствуйте,
у моего отца сложилась следующая ситуация:
В 2006 году он приобрел в ипотеку дом стоимостью 9млн, из них внес 4,5
в 2008 в связи с определенными проблемами не смог платить и естественно начались судебные процессы.
в начале 2010 были торги, на которых дом не продали, ни на 1-х ни на 2-х.
Все суды были в питере. По итогам банк должен был перечислить отцу сумму чуть менее 2-х млн, но представил приставам подложную платежку по которой никаких средств не пришло. Пристав дело прекратил.
Но самое главное не в этом, а вот в чем:
1. параллельно банк подал в питере иск на то, что бы насчитать все проценты и штрафы по договору до конца срока действия договора, т.е. до 2022 года!!! Сумма этих процентов составила порядка 8млн и недавно пришло решение - питерский суд удовлетворил иск! Как такое вообще может быть? на сколько это правомерно?
2. Недавно отец узнал, что банк каким то образом уже оформил на себя свидетельство о собственности на дом. Мог ли банк это сделать не перечислив отцу оставшуюся сумму которая превышала долги?
  • Вверх

#49 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 26 Сентябрь 2010 - 14:53

To Brujo Konstantin:

Цитата
Получил кредит на покупку квартиры в 2007 году в швецарский франках. С того момента франк вырос на 50% и стоимость квартиры упала. Теперь я должен в рублях в полтора раза больше чем брал. Хочу избавится от квартиры.
Вопрос. При процедуре взыскания предмета ипотеки может ли банк потребовать уплату разницы между рыночной стоимостью квартиры и величины задолженности.
Интересует что, где и как (что бы оперировать при разговоре с банком).


Банк имеет право потребовать возврата задолженности (+ суммы процентов, пеней и т.п.).

Если сумм, полученных после реализации предмета залога, недостаточно для полного погашения кредита, остаток долга необходимо вернуть банку.
  • Вверх

#50 Пользователь офлайн   Brujo Konstantin 

Brujo Konstantin
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 23-Сентябрь 10
  • Город:Краснодар
  • Сфера деят-сти:Услуги

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 22:24

Здравствуйте.

Получил кредит на покупку квартиры в 2007 году в швецарский франках. С того момента франк вырос на 50% и стоимость квартиры упала. Теперь я должен в рублях в полтора раза больше чем брал. Хочу избавится от квартиры.
Вопрос. При процедуре взыскания предмета ипотеки может ли банк потребовать уплату разницы между рыночной стоимостью квартиры и величины задолженности.
Интересует что, где и как (что бы оперировать при разговоре с банком).
  • Вверх

#51 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 22 Август 2010 - 22:07

To Петров Василий:

Цитата
Здравствуйте!

В 2007 г. мы получили ипотечный кредит от ГПБ-Ипотеки в регионе. Просрочек не было. В 2009 году снизились доходы, и мы попросили реструктуризировать кредит.

Получили отсрочку на 14 месяцев. До истечения этого срока осталось 3 месяца. Наша платежеспособность не восстановилась. На данный момент мы не можем оплатить даже страховку по кредиту, что чревато досрочным прекращением выдачи траншей стабилизационного кредита и досрочным требованием банка по возврату всей суммы долга.

Хотим продать квартиру из-под залога, чтобы погасить большую часть кредита и выплачивать постепенно (например, в течение 2-х лет) оставшуюся часть - проблема в том, что стоимость квартиры на данный момент меньше суммы оставшейся задолженности. По словам сотрудника филиала банка, который работает с нами, банк не захочет снимать залог с квартиры до полного погашения задолженности, но в таком случае квартиру продать невозможно – никому не нужна квартира с обременением.

Что посоветуете делать? С какими документами мы должны обратиться к банку, чтобы продать квартиру, не доводя дело до суда и продажи квартиры с торгов?


Продажа квартиры из-под залога - один из способов реструктуризации проблемной задолженности. Сотрудник банка не вполне прав - такие сделки практикуются на рынке, конечно это не типовая сделка, требуются значительные трудозатраты, но при этом провести сделку возможно. Как правило, квартира продается с залогом, а покупатель получает гарантийное письмо от банка (или его аналог), суть которого заключается в том, что банк информирует покупателя о том, что после погашения задолженности залог будет снят (что и следует в соответствии с ФЗ "Об ипотеке").

Но при этом Вам придется погасить кредит не частично, а полностью. Конкретно в Вашем случае схема сделки возможна при условии, что разницу между суммой задолженности и стоимостью квартиры по сделке Вы оплатите самостоятельно банку до сделки.

Закон не устанавливает формальных требований к документам, которые необходимы Вам для обращения банк в таком случае. Достаточно заявления в свободной форме на имя руководства банка. Не забывайте оставлять у себя копию подобной переписки, в случае суда это будет подтверждением того, что Вы предпринимали попытки досудебного урегулирования спора.

  • Вверх

#52 Пользователь офлайн   Петров Василий 

Петров Василий
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 16-Август 10
  • Город:Сыктывкар
  • Сфера деят-сти:бизнес

Отправлено 17 Август 2010 - 00:13

Здравствуйте!

В 2007 г. мы получили ипотечный кредит от ГПБ-Ипотеки в регионе. Просрочек не было. В 2009 году снизились доходы, и мы попросили реструктуризировать кредит.

Получили отсрочку на 14 месяцев. До истечения этого срока осталось 3 месяца. Наша платежеспособность не восстановилась. На данный момент мы не можем оплатить даже страховку по кредиту, что чревато досрочным прекращением выдачи траншей стабилизационного кредита и досрочным требованием банка по возврату всей суммы долга.

Хотим продать квартиру из-под залога, чтобы погасить большую часть кредита и выплачивать постепенно (например, в течение 2-х лет) оставшуюся часть - проблема в том, что стоимость квартиры на данный момент меньше суммы оставшейся задолженности. По словам сотрудника филиала банка, который работает с нами, банк не захочет снимать залог с квартиры до полного погашения задолженности, но в таком случае квартиру продать невозможно – никому не нужна квартира с обременением.

Что посоветуете делать? С какими документами мы должны обратиться к банку, чтобы продать квартиру, не доводя дело до суда и продажи квартиры с торгов?
  • Вверх

#53 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 04 Июль 2010 - 20:50

To зося:

Цитата
To Кирилл Л.:
Спасибо буду стараться не упустить квартиру.


Есть еще вариант - просить суд отсрочить исполнение решения суда (ст. 434 ГПК РФ).
  • Вверх

#54 Пользователь офлайн   зося 

зося
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 25-Июнь 10
  • Город:киров
  • Сфера деят-сти:домохозяйка

Отправлено 01 Июль 2010 - 23:36

To Кирилл Л.:
Спасибо буду стараться не упустить квартиру.
  • Вверх

#55 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 01 Июль 2010 - 01:38

To зося:

Цитата
Я беременная ходила подать документы на реструктуризацию в отделение ипотечной корпорации, где занимаются реструктуризацией. Мне отказали устно, посмотрев по компьютеру. Послали в банк, сказав, что мы у них вместе с закладной пусть они решают. Придя в банк, увидела недоумение, почему они должны нами заниматься. Пошла снова обратно, но мне ничего не сказали, что делать. Было очень обидно за себя и за ребенка как будущего гражданина. В-общем, у меня официального отказа нет.

Я могу посоветовать:
1. Обратиться в АРИЖК.
2. Всегда требовать письменный официальный ответ по столь значимым для себя вопросам.

Цитата
Когда мы у банка просили письменного подтверждения для суда, что мы к ним неоднократно обращались нам сказали, что нет такой практики у них.

В таких случаях лучше обращаться письменно и требовать при приеме документов проставления входящего номера на своем экземпляре заявления (либо на копии).

Цитата
Решение суда у меня на руках, но там указаны пени на момент подачи заявления банком в суд. После этого прошло уже полгода - пени выросли. Согласно договору 0,2% за каждый день просрочки, считая от суммы общего долга. А сюда теперь входит весь остаток основного долга + проценты. В банке говорят, что после применения капитала они пересчитают пени по годовой ставке 13,5%. Меня больше всего волнует эта загадочная сумма пени. В головном офисе она составляет по нам 780 тыс, а в нашем филиале 110 тысяч - мистика.

Попросите письменно расчет задолженности. Может быть разница возникает из-за того, что в Вашем филиале забывают прибавить к сумме штрафные санкции.

Цитата
Сегодня узнала примерно продажную стоимость квартиры. В итоге я еще банку буду должна. Да и вряд ли кто-то захочет такую проблемную квартиру.

В любом случае продажа квартиры без согласия кредитора невозможна. Квартиры такие на рынке продаются конечно не без проблем, но сделка возможна.
  • Вверх

#56 Пользователь офлайн   зося 

зося
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 25-Июнь 10
  • Город:киров
  • Сфера деят-сти:домохозяйка

Отправлено 28 Июнь 2010 - 23:25

To Кирилл Л.:
Я беременная ходила подать документы на реструктуризацию в отделение ипотечной корпорации, где занимаются реструктуризацией. Мне отказали устно, посмотрев по компьютеру. Послали в банк, сказав, что мы у них вместе с закладной пусть они решают. Придя в банк, увидела недоумение, почему они должны нами заниматься. Пошла снова обратно, но мне ничего не сказали, что делать. Было очень обидно за себя и за ребенка как будущего гражданина. В-общем, у меня официального отказа нет. Когда мы у банка просили письменного подтверждения для суда, что мы к ним неоднократно обращались нам сказали, что нет такой практики у них. Решение суда у меня на руках, но там указаны пени на момент подачи заявления банком в суд. После этого прошло уже полгода - пени выросли. Согласно договору 0,2% за каждый день просрочки, считая от суммы общего долга. А сюда теперь входит весь остаток основного долга + проценты. В банке говорят, что после применения капитала они пересчитают пени по годовой ставке 13,5%. Меня больше всего волнует эта загадочная сумма пени. В головном офисе она составляет по нам 780 тыс, а в нашем филиале 110 тысяч - мистика. Сегодня узнала примерно продажную стоимость квартиры. В итоге я еще банку буду должна. Да и вряд ли кто-то захочет такую проблемную квартиру.
  • Вверх

#57 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 28 Июнь 2010 - 21:46

To зося:

Цитата
To Кирилл Л.:
На судебных заседаниях мы присутствовали. Удалось уменьшить сумму взыскания. В АРИЖК обращались, но нам сказали, что мы не числимся в их базе.

Что значит "не числитесь в базе"? Здесь какое-то недопонимание. В базе может числиться только тот заемщик, которому помощь уже оказана (каким образом Вы можете быть в базе при первичном обращении?). Вы обращались в АРИЖК официально и письменно? Вы получили официальный отказ от АРИЖК?

Цитата
Общение с банком об отсрочке или стабилизационном займе - безуспешно. Справку банк выдал только об основном долге и процентах. А сумму пени и штрафов обещают огласить после перечисления материнского капитала - очень похоже на шантаж.

Ерунда какая-то.
У Вас есть на руках решение суда? Вы вправе запросить копию решения суда (Вы же сторона по делу). Вы можете обратиться к приставам (в исполнительном листе это тоже указано). В конце концов, штрафные санкции начисляются в рамках кредитного договора и можно попробовать посчитать их самостоятельно. В любом случае разница не может составлять 500 тыс., это нереальная погрешность.

Цитата
Не хочется потерять капитал, запустив его в никуда. Может лучше продать квартиру?

Квартира находится в залоге у банка. Продать квартиру можно только с согласия банка. Кстати продажа из-под залога - один из способов реструктуризации задолженности. Но во-первых, это возможно только с согласия банка, во-вторых Вы писали, что не хотите остаться на улице. Тем не менее такой вариант рассмотреть имеет смысл.
  • Вверх

#58 Пользователь офлайн   зося 

зося
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 25-Июнь 10
  • Город:киров
  • Сфера деят-сти:домохозяйка

Отправлено 28 Июнь 2010 - 11:38

To Кирилл Л.:
На судебных заседаниях мы присутствовали. Удалось уменьшить сумму взыскания. В АРИЖК обращались, но нам сказали, что мы не числимся в их базе. Общение с банком об отсрочке или стабилизационном займе - безуспешно. Справку банк выдал только об основном долге и процентах. А сумму пени и штрафов обещают огласить после перечисления материнского капитала - очень похоже на шантаж. Не хочется потерять капитал, запустив его в никуда. Может лучше продать квартиру?
  • Вверх

#59 Пользователь офлайн   Кирилл Л. 

Кирилл Л.
  • Активность: PipPipPipPipPip
  • Группа: Эксперт
  • Сообщений: 2 229
  • Регистрация: 19-Декабрь 05
  • Город:Москва
  • Сфера деят-сти:ипотечное кредитование, рефинансирование, секьюритизация

Отправлено 28 Июнь 2010 - 00:46

To зося:

Цитата
Здравствуйте. Посмотрела ваш сайт и надеюсь, мне здесь помогут. Взяли по ипотеке квартиру с кризисом не смогли платить + я была беременна вторым ребенком = муж являлся единственным добытчиком. Как итог, банк подал в суд на возврат всей суммы с обращением взыскания на квартиру. Суд вынес решение взыскать, а банк заявил - гасите материнским капиталом и решение суда пока приставам не отдадим. Тут же получаем бумагу от приставов о взыскании всей суммы в 5-ти дневный срок. Банк успокаивает - увидим капитал заберем бумагу. Просим справку о всей сумме задолженности и получаем ответ - вот материнский перечислите, тогда увидите. Я хочу узнать у банка реальную сумму задолженности вместе с пени и штрафами и получаю противоречивые цифры из головного офиса и из банка в своем городе, причем разница составляет 500 тысяч. У меня подозрения, что материнский капитал это капля в нашем долге и после его применения банк выставит проценты и штрафы, с которыми мне не справиться и приставы все равно заберут квартиру. Причем сотрудник, который нас ведет каждый раз выдает противоречивую информацию. Ходили к приставам они сказали, что без официальной бумаги из банка исполнительное производство прекращать не будут+ я должна оплатить 7% от суммы долга, если не погашу его в течении 5 дней. В-общем, замкнутый круг получается - что делать не знаю, посоветуйте. Я осознаю вину перед банком, но на улице с 2-мя маленькими детьми остаться не хочется.


Ваша ситуация очень запутанная. К тому же непонятно, почему Вы не предприняли никаких мер раньше (Вы вообще присутствовали на судебных заседаниях?). Вы обращались за реструктуризацией в банк? в АРИЖК?

Не очень понятно, как материнский капитал может помочь на стадии исполнительного производства, если он меньше суммы основного долга, при этом получение маткапитала занимает не одну неделю. Сомневаюсь, что ждать маткапитал будет правильным решением.

Сумму задолженности Вы вправе уточнить как у кредитора, так в суде и у пристава-исполнителя. Для начала нужно уточнить сумму задолженности с разбивкой по основному долгу, процентам, штрафным санкциям. Сложно решать вопрос, не зная его масштаба.
  • Вверх

#60 Пользователь офлайн   зося 

зося
  • Активность: Pip
  • Группа: Посетитель
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 25-Июнь 10
  • Город:киров
  • Сфера деят-сти:домохозяйка

Отправлено 25 Июнь 2010 - 00:43

Здравствуйте. Посмотрела ваш сайт и надеюсь, мне здесь помогут. Взяли по ипотеке квартиру с кризисом не смогли платить + я была беременна вторым ребенком = муж являлся единственным добытчиком. Как итог, банк подал в суд на возврат всей суммы с обращением взыскания на квартиру. Суд вынес решение взыскать, а банк заявил - гасите материнским капиталом и решение суда пока приставам не отдадим. Тут же получаем бумагу от приставов о взыскании всей суммы в 5-ти дневный срок. Банк успокаивает - увидим капитал заберем бумагу. Просим справку о всей сумме задолженности и получаем ответ - вот материнский перечислите, тогда увидите. Я хочу узнать у банка реальную сумму задолженности вместе с пени и штрафами и получаю противоречивые цифры из головного офиса и из банка в своем городе, причем разница составляет 500 тысяч. У меня подозрения, что материнский капитал это капля в нашем долге и после его применения банк выставит проценты и штрафы, с которыми мне не справиться и приставы все равно заберут квартиру. Причем сотрудник, который нас ведет каждый раз выдает противоречивую информацию. Ходили к приставам они сказали, что без официальной бумаги из банка исполнительное производство прекращать не будут+ я должна оплатить 7% от суммы долга, если не погашу его в течении 5 дней. В-общем, замкнутый круг получается - что делать не знаю, посоветуйте. Я осознаю вину перед банком, но на улице с 2-мя маленькими детьми остаться не хочется.
  • Вверх



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Ипотека, ипотечное кредитование, секьюритизация
© 2003—2017 ООО «РУСИПОТЕКА». Все права защищены.
Rambler's Top100